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興全可轉債基金經理楊云做客金融界網站

2014-03-10 10:50:54
來源:你我貸

緊縮政策還會持續相對較長的時間

主持人:自去年十月以來,央行已經連續四次加息,在這樣的加息周期之中,您覺得轉債的投資機會有多大?

楊云:首先我們要看加息處在一個什么樣的環境中。因為可轉債它本身的機會相對于它的股性相關性要強得多。根據我們過去幾年的相關性的分析,我們可以看到,可轉債跟股票的相關性通常在95%以上,也可以說它主要是跟股票相關,跟債券的相關性會小一點。從去年十月份加息到現在,其實股市的表現相對來說還是不錯的,總的來講是向上的。所以說,轉債相對來說表現的也很好。盡管在年初的時候,經過一輪下跌,從現在來看,我覺得轉債未來的投資機會還得看它的正股的走勢以及分股的行情,我認為總體向好。

主持人:央行已經數次加息、上調準備金,有人說央行的緊縮政策組合拳才剛剛開打,但是有人認為已經到了尾聲,您怎樣認為?

楊云:如果說剛剛開始,這肯定是有點言過其實了,因為從去年十月份開始,就一直在加息,年初更是加快了緊縮的節奏。從這點來看,我覺得緊縮最密集的高峰期過了。但是要說尾聲的話,我們從更長的時間,結合一季度的CPI數字來看,還有經濟結構調整以及物價的長期的趨勢判斷,我認為相對偏緊的貨幣政策面可能還會持續比較長的一段時間。這主要與過去兩年的金融危機,還有貨幣投放有關。

緊盯通脹水平抓住盈利機會

主持人:那目前債券市場的整體的情況怎么樣,二季度有什么樣的投資策略?

楊云:債券市場經過年初的下跌,稍后的調整,還有貸款的指導性的緊縮,導致了銀行間的資金鏈也相對寬松。而信貸的收縮,必然導致它對其他像債券類資產的一致配置。所以說年初經過由物價的超預期引起的上升,然后經過調整下跌,目前債券市場已經回到了年初的水平。

二季度,對債市還有股市我都持相對謹慎的看法。相對來講債市會好一些。因為下半年信貸的緊縮可能還會持續。所以銀行間的資金鏈還是比較寬裕的。如果物價能夠得到控制,僅僅是通過對信貸的控制就做到,我估計債券市場下半年表現會更好。

市場估值水平相對較高

主持人:現在通脹上行,流動性相對緊縮,您覺得目前市場整體估值水平如何?

楊云:目前的估值水平,結合歷史來看,整個周期行業、傳統類的產業與新興產業,包括消費醫藥行業,估值差拉得其實是特別開的。因此將導致下半年市場的風格轉換。主要就是因為估值差拉大這個歷史內在原因。還有一些利益前景很模糊的新興產業,他們的估值在60、70、80倍這樣的高水平上,準確估值還很困難。而一些傳統行業,比如銀行,可能只有8倍、7倍的水平。所以這樣的估值差導致了今年整個市場發生了的結構性變化。目前,新興行業還是從靜態的估值,傳統板塊經過年初的一輪上漲,消費板塊比如醫藥板塊經過醫改,我認為整個估值水平仍處在相對偏低的水平。但是大家對新興產業、傳統行業包括銀行的估值水平還是比較擔憂的。而且經過年初以來的調整,比如醫藥板塊,已經跌回到30倍以內了,比如商業板塊都沒有達到20倍,如果跌到20多倍或者20倍附近,然后趨穩,我認為還是值得關注的。總的來說目前市場的估值水平還是相對合理的,只有一小部分中小板依然存在著泡沫。

可轉債仍然存在著泡沫

主持人:我們來再回顧一下一季度市場,可轉債發行非常密集,新增了5只,規模達到300億,但是我們看到,截至到3月30日,可轉債業績相對降低了1.42%,大幅弱于股票指數,您怎么看待一季度這種情況?

楊云:其實從歷史上看,去年也有這種情況。我們可以看到,在2009年底的時候,大量轉債的估值泡沫已經很高了。當時我記得除了唐鋼的轉債還在130以下,其余的轉債都在130以上,而溢價也很高,差不多在30%以上。這個時候我們就可以看到,在2010年的時候,一季度可轉債市場,其實今年有幾分相似。今年的話,雖然沒有去年那么高的泡沫,但是我們看到,在去年年底的時候,這些轉債的估值也依然保持了較高的水平。所以說年初以后,轉債也經過了一輪估值泡沫的下跌,差不多一直到一季度將近結束的時候,才進入了一個相對比較合理的一個水平。近期的話,相對來說,轉債的表現還是比較好的,我覺得處于一個相對合理,略微偏高的水平上。

可轉債市場前景可期切忌貪婪

主持人:可轉債是債券基金風險相對比較大的一個品種,在運作方面,您有什么經驗可以跟我們分享一下?

楊云:可轉債,如果我們把它以債券來看的話,它是一個風險可以說是比較大的品種。反過來,因為它本身債性和股性這兩重特色,如果把它劃在股票里面,它可能是一個風險相對較小的品種。現在如果我們明白如何去衡量它的風險收益,也就了解如何運作了。轉債還有一個最大的優勢,就是當它下跌到一種程度的時候,它的債性會充分的體現出來,因為它有內含收益率。歷史上也出現過很多類似的情況,比如一個企業的收益率低于它的內含收益率。那么這時候轉債就具有了非常高的投資價值,即便未來拿不到轉股的收益,我們也能獲得個保底的債券的收益。所以轉債的運作,就是我們怎么樣在衡量風險可控的情況下,去相對獲取更高的股權收益,怎么再去獲取它的股票收益,這是比較重要的幾點。另外一方面,還體現在轉債特定的含義,就是說當它的股價高于它的轉股130,并持續了一段時間,通常會選擇贖回它的轉債,也就迫使投資人這個時候不得不將所持有的轉債進行轉股。這個轉股其實對我們基金而言,以轉債為投資的,主要以投資為標的的這樣的一個機構,主要的選擇方向就是賣出,兌現你的收益。所以這個時候,我們不可能去獲取更高的收益,其實我們就是去獲得那一段相對來說比較穩定的收益,不要太過貪婪,不要認為我們獲得了一定的收益,它的收益以后還會更多,調整好你自己獲益的心態很關鍵,在轉債市場上,很多機構都遭遇過類似情況,比如我們應該在多高的價格去買進,有多大的信心去獲益,還有在多高的價格去收回我們的資金,而不是去盲目的追加我們的投資。

主持人:您剛才說到了不要太貪婪,但是我們看到現在股市已經站上了3000點,有人認為半年之內或許能到3400,甚至有人能喊到4000,在目前股市非常好的情況下,如何利用可轉債的內含股票期權,提高我們基金的收益水平?

楊云:從目前的情況來看,我認為如果你持有的股票能繼續上漲,那么轉債肯定還是有機會的。即便出現階段性的下跌,我覺得轉債在這個價格水平上也撐得住。目前,我們主要的工作就是研究股市結構走向,進而調整轉債的倉位,對自己的投資進行適當的調整調配。

可轉債市場還有很大的提升空間

主持人:目前市場上就這幾支可轉債基金也歸類在混合型基金里面。你對這個品種是怎么理解的?它未來的前景會怎么樣?

楊云:轉債就是一種混合型的金融衍生產品,這是它自身的定義。它是一種混合債性與股性的兩種屬性的產品。當然它也存在問題,但不在投資層面上,而是在市場上。過去4年市場一直處在一個相對萎縮的狀態下,在這樣的一個相對狹小的市場中,我們不得不去關閉基金的申購數,就是申購,然后保證我們有一個相對較寬的可運作空間,如果未來市場進一步的發展了,壯大了,整體規模有了大幅度提升,發行品種越來越多,在這樣的情況下,才能來談我們債券型基金的發展。今天我就能夠看到這樣的趨勢。比如2009年年底的時候,整個轉債規模不足100個億,但是到今年,轉債規模已經突破了一千個億,其中包括中行、工行、中石化這樣大公司發行的轉債,另一方面也有轉債的品種發行的明顯上升。而且我認為轉債還有一個最大的優勢就是,如果一個企業要發行企業債,沒有5、6個點的收益是不可能發出去的,如果發行轉債,部分債權的融資成本只有1點幾不到2點就能夠實現融資目的。所以,上市公司相對于比較大的公司,他們會更加關注債券的成本,所以很多公司后續發行的可轉債會更多。從這個角度我們就能看到轉債未來的前景。所以,綜合債基的潛力,我還是非常看好的。

信用債將迎來“黃金的十年”

主持人:我們再來談談信用債。過去十年,我國信用債規模增長了93倍,而且隨著十二五規劃的啟航,還有一項大力發展債券市場的政策,隨著這項政策的實施,我們相信債券市場可能再次迎來黃金的十年。而且今年以來,央行已經加息數次,目前信用債的收益率達到5%、6%,未來信用債的平均收益率還可能還會上升,您怎么看?

楊云:信用債是一個未來非常具有發展潛力的板塊。成熟的債券市場,比如美國,它是以企業自身信用為基礎來發行債券,信用債已經成為了債市的支撐點,它是一個相對成熟的板塊。而目前我國的信用債市場,增長快、發行快,但是主要集中在短端發行,比如說短融券占比非常大。發展信用債市場最關鍵的一點就是要建成一個成熟的信用體系。因為信用債是基于自己的信用發行,而不是依靠誰來擔保,完全依賴自身信譽。另外,就是我們必須有一個健全的評級機制、評級體系來衡量信用債市場。只有企業自身信用和評級機制相互匹配,構建這樣一個平臺,才能支撐起信用債市場,最終它能夠發展壯大。

債基與股基相互補充長期看好債券基金

主持人:目前股基仍然是市場的主流,直到最近股市不穩,央行數次加息,債券型基金才備受大家的推崇,您怎么看待這個行業的特點?您對目前的職業發展有什么規劃?

楊云:歷史表明,債券基金和股票基金一直都在進行階段性的輪換,如果股市不好,債券基金就會受到追捧,當股市好的時候,股票基金馬上又回歸了主位。根本原因在于資金收益最大化的要求。比如說現在市場普遍存在的信用債差不多都是以五年的期限水平。平均收益率都在5個點6個點這樣的水平上。而且它們信用等級差異拉的并不明顯。這個時候希望能夠獲取高收益的一批投資人,他們對債券市場的拉動力是不夠的,因為這么一點的收益水平能夠帶來多大的空間?相反,如果我們能在金融市場上出現B級甚至C級的垃圾債券,但是你發現它的收益率可能高達10%、20%,甚至30%的時候,綜合它的信用的風險的分析你發現,它可能給你帶來非常豐厚的回報,那么這個時候債券基金肯定會非常火爆。因為這是沒法回避的,資金就是要追求高回報的,特別是在當前的中國市場,資金往往看重高收益,而忽略高風險。

主持人:節目的最后,請您對金融界的網友說一些祝福的話語。

楊云:首先祝大家投資順利,另外股市是多風險的,而且市場是多變換的,能夠經常對自己的投資思路做一些實時的靈活的調整,是非常必要的。謝謝大家。

主持人:非常感謝楊先生跟我們分享這么多經驗,我們下次再見。

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